Религиозните свободи

[sunrise]

... възобновява темата отново и отново, във връзка с различни казуси, ...

А Вие искате темата за религиозните свободи да се вмести в един казус, така ли? Още в началото обърнах внимание, че ако става въпрос за източника на всичко по проблема от правна гледна точка, то това е текстът по Чл.13.(3) от Конституцията. На него се опира и привилегированото положение на БПЦ по Закона за вероизповеданията, и решенията на ВКС в тази посока ... и ако щете основанието за пропагандата, която БНР и БНТ систематично осъществяват. Още повече, освен че въпросния текст е дискриминационен, то не е и вярно че в Република България има само една традиционна религия

Моля , посочете конкретни текстове , които сочат привилегиите на Православната църква!
В Конституцията пише, че е традиционна, а не официална,като в Съседна Гърция например. И именно тя е такава, защото българите в мнозинството си са такива и все едно дали я практикуват или не носят имена от тази именна система, изповядват моралните и ценности и т.н. Още по важно обаче е , че държавата почива на цивилизацичта, която тя е създала.
А как мислите,че стои въпроса за свободата на религиите в Израел?

[kostadin_yordanov]

...

Проблемът не е в това дали източноправославното вероизповедание е традиционна религия в България. Проблемът е че източното православие не е единствената традиционна религия в страната, а с посочването й в Конституцията като такава се дискриминират всички останали

Аргументите с броя на българските граждани, както вече обърнах внимание -- viewtopic.php?p=443479#p443479 (след цитата) -- са спекулативни и недостатъчно обективни, докато същевременно дори не се отнасят към спора, защото в Конституцията не пише, че източноправославното вероизповедание е традиционна религия само за съответния брой български граждани

Моля , посочете конкретни текстове , които сочат привилегиите на Православната църква! ...

Още в преамбюла се очертава особената роля на БПЦ, а по смисъла на Чл.10.(2) например Българската православна църква вече е юридическо лице, без необходимост от съдебна регистрация, каквато се изисква за всички останали

[system]

Още в преамбюла се очертава особената роля на БПЦ, а по смисъла на Чл.10.(2) например Българската православна църква вече е юридическо лице, без необходимост от съдебна регистрация, каквато се изисква за всички останали

Е и ? А в ал. 3 на същия чл. 10 се казва, че предходните алинеи не са основание за предоставяне на никакви привилегии. Или според Вас липсата на изискване за регистрация е привилегия ? Да не би да искате законът да прогласи за юридическо лице всяко сборище от хора с определени вярвания, или с отклонение от вярвания, или с отклонение от отклонението ... "Където са двама или трима, събрани в Мое име, там съм и Аз сред тях" е казал Исус Христос, но не може безразборно да приемаме за юридическо лице всяка седянка с двама или трима кукуригалници, които разговарят с дяда Господа и твърдят, че Той им отговаря.
Думата дума отваря - използвам случая да Ви питам, Вие разговаряте ли с някого по същия начин ? Ако е така, кажете си, тук сме между нас си, както каза Тодор Живков в една реч преди години. Вярвам целият форум ще се отнесе с разбиране към състоянието Ви ...

[mi_lena]

Вярно е, че източното православие е посочено в Конституцията като традиционна религия.
Посочването само по себе си не е дискриминация.
За да е налице такава, би следвало освен признака на разделението - източноправославна и други религии, да е налице и втората кумулативна предпоставка - това да рефлектира неблагоприятно върху правата на останалите религиозни общности. Такава последица от текста на Конституцията не произтича.
Да видим тогава, какви са неблагоприятните последици от чл.10 ЗВ за другите вероизповедания. Ами не виждам такива.
Вярно е, че съгласно чл.10 ЗВ БПЦ не подлежи на съдебна регистрация. На такава подлежат само религиозните общности, решили тепърва да придобият статута на ЮЛ. Заварените от този закон вероизповедания също не са под режима на чл.10 ЗВ. Но съгласно § 2 ал.3, те подлежат на служебно вписване в регистъра по чл.18 ЗВ.
Е, каква тогава е разликата? Тя се състои в това, че БПЦ не е вписана в този регистър, а останалите заварени вероизповедания са. Какви са неблагоприятните последици за тях и каква точно привилегия за БПЦ произтича от факта има ли ги или ги няма в списъка?

[kostadin_yordanov]

... Или според Вас липсата на изискване за регистрация е привилегия ? ...

Разбира се, при положение че останалите подлежат на съдебна регистрация, или искате да изясняваме какво е „приви-легия“? След като БПЦ не подлежи на съдебна регистрация, значи че нейната правосубектност е извън контрола на Съдебната власт, нали

[system]

... Или според Вас липсата на изискване за регистрация е привилегия ? ...

Разбира се, при положение че останалите подлежат на съдебна регистрация, или искате да изясняваме какво е „приви-легия“? След като БПЦ не подлежи на съдебна регистрация, значи че нейната правосубектност е извън контрола на Съдебната власт, нали

По Вашата логика, за да няма "привилегии", трябва да регистрираме в съда всички ЮЛ, които сега не подлежат на регистрация, а са създадени със закон: минисерства, ведомства, общини, всички съдилища, прокуратурата на РБ, НЗОК, НОИ, НАП и т. н. Голяма веселба ще стане.

[kostadin_yordanov]

По Вашата логика, за да няма "привилегии", трябва да регистрираме в съда всички ЮЛ, които сега не подлежат на регистрация, а са създадени със закон: минисерства, ведомства, общини, всички съдилища, прокуратурата на РБ, НЗОК, НОИ, НАП и т. н. ...

Ако едни министерства подлежат на съдебна регистрация за юридически лица, а други не, разбира се, че отново става въпрос за привилегии. Тук обаче не обсъждаме държавните учреждения, а по Вашата логика БПЦ е приравнена с тях, нали

[system]

По Вашата логика, за да няма "привилегии", трябва да регистрираме в съда всички ЮЛ, които сега не подлежат на регистрация, а са създадени със закон: минисерства, ведомства, общини, всички съдилища, прокуратурата на РБ, НЗОК, НОИ, НАП и т. н. ...

Ако едни министерства подлежат на съдебна регистрация за юридически лица, а други не, разбира се, че отново става въпрос за привилегии. Тук обаче не обсъждаме държавните учреждения, а по Вашата логика БПЦ е приравнена с тях, нали

Това пък откъде го измислихте ? Никой не е твърдял такова нещо. Просто според естествената правна логика, на регистрация не подлежи нещо, което съществува в обществото като институция и в правния мир като субект по силата на истарическа традиция и законова санкция.
Ох, толкова народ се отказа, що ли се мъча и аз ...

[mi_lena]

......Ох, толкова народ се отказа, що ли се мъча и аз ...

Безнадеждно е.... Не само по тази тема.

[kostadin_yordanov]

... по силата на истарическа традиция ...

Каква историческа традиция? Борис главорезът е изтребил хиляди българи, жени и деца за да основе това нещо. Осъществен е геноцид

Главното мюфтийство не е ли по силата на историческата традиция

[hidden]

Борис главорезът е изтребил хиляди българи, жени и деца за да основе това нещо.

Което се е случило...преди има-няма 11-12 века! И има толкова общо с настоящата Конституция, колкото и Джихадът, кръстоносните походи, войните между католици и протестанти, Великото преселение на народите, Светата Инквизиция, войната в Либия, Световния еврейски заговор и Тамплиерите!
"Главорезът" Борис І е въвел и кирилицата и се чудя защо още не сте отворил тема срещу кирилицата???
Вие може би не знаете, не православието не е основано от Княз Борис І...доколкото съм запознат, християнството води началото си 8 века преди това от Иисус Христос...освен това до този момент официално източното православие и католицизмът не са били разделени, а това се случва едва с Великата схизма от 1054 г.
Може би не знаете освен това и че Хан Кубрат също е приел християнството 2 века преди Борис І.

[nk7702n]

Господин Йорданов, Вие страдате от " синдром на отрицание на всичко съществуващо"! В една друга тема за прошката на Сирни Заговезни твърдяхте, че не трябвало децата да се извиняват на възрастните, защото не били виновни за нищо пред тях... Въобще има ли нещо, което да приемате за нормално в нашето съвремие? Или отричате цялото Битие и Сътворението на света дори?

[kostadin_yordanov]

Което се е случило...преди има-няма 11-12 века! ...

А под историческа традиция следва да се разбира само онова, което се е случило тогава, когато Ви е удобно, така ли? Асимилацията, гоненията, административния натиск и пр. от страна на БПЦ срещу другите религиозни движения продължава векове наред. Но ето миналия век например -- Главното мюфтийство не е ли по силата на историческата традиция

[hidden]

Какво за Главното мюфтийство, че нещо не Ви разбрах...за него защо премълчавате Априлското въстание и разни други интересни "исторически традиции"? Защо не наричате османците "главорези", а Борис І го наричате "главорез"?
Каква асимилиация и натиск има от БПЦ върху Мюфтийството?

[kostadin_yordanov]

Крайно време е и Вие да започнете да отговаряте на въпросите

[hidden]

За да отговоря на някой въпрос, същият трябва да е смислено формулиран...аз не виждам особен смисъл в прокламациите Ви, а да Ви кажа честно, да наричате един български хан "главорез", премълчавайки жестокостите, извършвани спрямо българите от страна на друговерци...първо мен лично ме обижда като българин (Вие българин ли сте изобщо, г-н Йорданов, сектант ли сте, какъв сте?), и второ - говори, че не гледате обективно на нещата.

[sunrise]

Което се е случило...преди има-няма 11-12 века! ...

А под историческа традиция следва да се разбира само онова, което се е случило тогава, когато Ви е удобно, така ли? Асимилацията, гоненията, административния натиск и пр. от страна на БПЦ срещу другите религиозни движения продължава векове наред. Но ето миналия век например -- Главното мюфтийство не е ли по силата на историческата традиция

.
А сега ако може да ми обясните къде ,кога и по какъв начин БПЦ е асимилирала, гонела други религиозни групи, ама не с общи приказки, а с примери и по възможност с източниците.
А това за административния натиск-просто без коментар!

[donna]

kostadin_yordanov явно вие си имате собствено вероизповедание ,еми.... регистрайте си го ,вместо да се веете по форумите , вие ще сте водача ,лидера ,месията,тепсията,оня който знае и вижда всичко и така до края на света .

[nk7702n]

Тая идея за новото вероизповедание, donnа, направо ме развесели, само тепсията може да се използва с друга цел...

[kostadin_yordanov]

... да наричате един български хан "главорез", ...

А Вие как наричате владетел, който е изклал цели родове в собствената си държава, защото главите на някои от семействата в тези родове не са били съгласни с него? Аз не съм историк, но от всичко, с което съм се запознал по въпроса, като имате предвид че проявявам особен интерес, съм останал с убеждението, че този Борис-Михаил е не просто главорез, а е и предател на българските национални интереси

... тези природни религии не ги знам, ...

Природните религии са сборно понятие за всички верски идеологии, в които основен обект на почитание е природата в различните й проявления. Обикновено с това се обозначават езическите религии, чиито божества са въплъщения на съответните природни и космични явления и стихии. Своеобразен пример за природна религия може да се открие във вярата на местното население от планетата „Пандора“ в научно-фантастичната продукция „Аватар“