Задължително вероучение в българското училище?

[kostadin_yordanov]

...
По отношение на Синайския кодекс - пак прегледах в интернет и всичко за възкресението си е написано (вижте и тук - http://www.biblekeeper.com/Greek-Nestle-Aland/index.php). Някак не разбрах защо го намесихме този въпрос - някой иска да каже, че не е имало възкресение ли? ...

Именно до това опират нещата, защото Вие твърдите, че такава материя ще се преподава на децата и под формата на История - viewtopic.php?p=384822#p384822 - докато същевременно за научната общност е известно, че това са пълни измислици, които не почиват на никакви исторически факти, както се потвърждава и от последните изследвания в областта. Не че и самия Синайски кодекс не е измислен, очевидно, предвид институционализирането на новата тогава религия, с оглед учредяването на посредничество в отношенията на хората с онова, което наричате „Господ“, и по този начин установяване на съответното властово правомощие над тяхната воля в редица аспекти. Но както виждате - viewtopic.php?p=384846#p384846 - за да изглежда достоверно, в началото са можели да си позволят да напишат едно, а впоследствие, когато са покорили съзнанията на толкова хора и в т.ч. е била наложена съответната административна и прочие социална архитектура за устоите на църквата, вече са си писали каквото поискат

Впрочем като става въпрос за историческата личност на човека, който наричате Христос - защото той в действителност не се е наричал по този начин - Вие знаете, че той е проповядвал именно против всичко, което тогава е приличало на църквата, нали

[Julyan]

Божието- Богу, кесаревото- Кесарю!
Вероучението да си се учи в неделните училища от тези, които имат желание. За светското нека си останат светските предмети и да не се бърка духовния живот /който не е задължителен като модел за всички/ със светския. Има различни религии, има и атеисти, абсурдно е да се наложи именно вероучението като учебна дисциплина.
Историята на религиите, философията и обективния поглед върху основните такива, етиката- те нямат нищо общо с вероучението.

И 100 регистрации да си направи някой радетел на идеята- това няма да промени негативното отношение на мнозинството от хората по отношение на същата. Какво "правно" има във въпроса, освен мисълта за задължителност?
"Традиционно" не означава нито единствено, нито задължително. Напротив, основно право е свободата на вероизповеданието, включително и свободата на човек да е атеист.
Освен това намирам, че "вярата" не се "учи", особено пък насила.

[laridii]

Моля Ви престанете с това: "еми като толкова много искат вяра да им говорят родителите вкъщи,училището не е място за това!"-така ли ? Че на Вашите деца Вие ли ще им говорите за вяра ? ... да бе ... и сега ще кажете сигурно: "е че от какъв зор да им говоря за религията..."-да, така е,но не натрапвате ли така Вашето мнение на детето си? Вие какво предлагате, да му натрапвам на моето дете Вашето мнение ли? Няма проблем, след като ми разрешите да проведа на вашето детето няколкогодишен лекционен курс за това как религията служи за основно за манипулативни цели и как мнозина Божи служители се крият зад маската на лицемерието. Курсът ще включва теми като: Човекът направен от кал ... , Земята е плоска като тава и Презервативите и абортите са забранени, защото сексът преди брака е забранен , а да не пропуснем, че ще го заведа на една визита в една селска църква, където Попа има погребална агенция и раздава на хората брошурки с услугите й, а ковчезите за мъртвците ги прави баща му в една пристройка до църквата. Казано по друг начин моето натрапване срещу Вашето и кому е нужно това в държавното училище!!!
И така... значи една от другите възможностите детето Ви да разбере нещо за религията на своите прадеди е медията.Значи и Вие стигнахте до моето, че децата трябва да избират религията, а не разни госпожи в училище да им дрънкат беседи и да им я натрапват. В тази връзка едно 6 г. дете не може да избира то просто слуша това, което му се казва в училище. Затова е по-добре в училище да го научат да чете и да мисли, пък то само ще стигне, ако е писано от художествена до религиозна литература.А именно там "laridii " се разказва за споменатите от вас духовници, в които "има събрани толкова лицемерие и невежество ..." за разприте в българската православна църква,за баснословните суми за погребения,за КАТОЛИЧЕСКИТЕ ДУХОВНИЦИ ПЕДОФИЛИНе забравяйте, че тези свещеници педофили са намирали жертвите си точно сред невръстните вярващи, деца на дъблоко релегиозни хора, а някои от случаите са регистрирани в домове за сираци, чийто патрон е била католическата църква. Прочете интервю с някоя от жертвите, те са вярвали, че свещеникът им причинява болка в името на Бога ,които също намесихте...ЗАБРАВЕТЕ да попаднете лесно на добра новина относно религията като цяло в България,било то от телевизия или вестници.Няма да коментирам интернет пространството.Добре и медиите ли са виновни за лошия имидж на църквата? Не зависи ли от самата нея как ще изглежда в очите на хората. Нашата църква например, защо не се ангажира да помага не само духовно, но и физически на хората. Къде са православните болници, а православните центрове за помощ на наркомани (единственият е във Варна и то по желание на един свещеник). Къде са добре уредените неделни училища? Няма ги, но за сметка на това пък има манастири-хотели, в които може да се пренощува за 40 лв. на вечер, а пък игумена-възвишен Божи човек се вози на мерцедес ... Това не е нещо, което съм видяла по телевизията, а съм го видяла с очите си. Видял го е и всеки, който е нощувал във въпросния манастир.

[laridii]

П.П. Ако искате да ви запозная с истински и възвишени свещеници, само кажете. А че имало и други, ясно е че има - нали на дявола това му е работата. Но защо и ние да ставаме него слуги?

Вие ще ме запознаете с възвишените, пък аз ще Ви запозная с няколко не дотам възвишени. Оставете го дявола, по-интересно е обаче, защо не дотам възвишените продължават да носят расото, макар да е видно и с просто око какви ги вършат? Ценен урок за децата несъменно - заглавие: Станете поп - служба доживот!!!

[Гост.]

Божието- Богу, кесаревото- Кесарю!
Вероучението да си се учи в неделните училища от тези, които имат желание. За светското нека си останат светските предмети и да не се бърка духовния живот /който не е задължителен като модел за всички/ със светския. Има различни религии, има и атеисти, абсурдно е да се наложи именно вероучението като учебна дисциплина.
Историята на религиите, философията и обективния поглед върху основните такива, етиката- те нямат нищо общо с вероучението.

И 100 регистрации да си направи някой радетел на идеята- това няма да промени негативното отношение на мнозинството от хората по отношение на същата. Какво "правно" има във въпроса, освен мисълта за задължителност?
"Традиционно" не означава нито единствено, нито задължително. Напротив, основно право е свободата на вероизповеданието, включително и свободата на човек да е атеист.
Освен това намирам, че "вярата" не се "учи", особено пък насила.

+1

[_goodfellas]

.

[Гост.]

да, именно ,щом вляза в църква ,колкото и да не ми е приятно, че винцето стърчи от дълбокия ръкав на сещеника, аз пак ще се помоля на БОГ!

Без да влизам в спор излишен, според мен, къде е записано, че само в църква вярващият може да отправи молитви?

п.п. Четейки постовете ви, оставам със странно познато усещане- Нас ли убеждавате или себе си ( това се питам). Изповядване на религиозни ценности не е ли въпрос на личен избор?

[pravdoliubiv]

Правилно,

човек може да се помоли навсякъде (и молитвата на праведника има страхотна сила. По Божия милост може и на грешника). Но църките не са само за молитва, а също и за освещаване на миро, за венчавки, за кръщенето, за изповед, за причащение и т.н.

Справедливост може да се раздава навсякъде, но обикновено това става в съда. Тъй и църквата.

Съдии има подкупни. Но това не означава, че съдът е ненужен. Тъй и с поповете - някои са забравили на кого служат и петнят расото. Но това не означава, че Църквата, която е създадена от сам Иисус Христос (спомняте си думите му към Петър) трябва да се отрича.

Но разбира се не всички ще проумеят (затова и Спасителят е казал "Не бой се малко стадо").

Поздрави,

Александър Тодоров

[Гост.]

Справедливост може да се раздава навсякъде, но обикновено това става в съда. Тъй и църквата.

Съдии има подкупни. Но това не означава, че съдът е ненужен. Тъй и с поповете - някои са забравили на кого служат и петнят расото. Но това не означава, че Църквата, която е създадена от сам Иисус Христос (спомняте си думите му към Петър) трябва да се отрича.

Хайде, още питанки се родиха- защо смесвате светското и духовното?

[laridii]

О, я стига laridii! Типчна черта на 90% от българите "няма да вярвам в Бог защото видях как на кръщенето попа скъта винцето в ръкава на расото си" Защо мислите, че аз не вярвам, въпреки видените примери? Може би точно, защото вярвам ме дразнят тези представители на църквата. Църквата просто трябва да се изчисти от тях, ако иска да стигне да привлече обратно към себе си хората. А, вместо да ги изчистят те правят учебни програми за задължително вероучение и хората като Вас се хващат за глашатаи. Не е ли лицемерие това - да претендират, че ще учат децата на морал и добродетелите, а те самите да имат в редиците си такива екземпляри. Не е нужно да се светци, ама все пак ... особено в малките градчета трябва да поддържат някакво поведение, а вместо това ... ... -аз да слагам добри примери във везната Вие лоши и да чакаме да видим коя страна ще натежи...НЕ ТОВА Е ТЕМАТА!напротив това е част от темата, с обучението по религия нашата църква иска да засили своите позиции, но това просто няма как да стане, ако сериозно не промени поритиката си в много направления, а тя вместо това иска държавата да й свърши работа, отваряйки й вратите на училищата.

[system]

изтрито

[laridii]

Изповядване на религиозни ценности не е ли въпрос на личен избор?

Точно личен избор е. Но незнам защо двамата пишещи тук от вчера се опитват да ни убедят, че трябва да натрапят техния личен избор да бъдат вярващи на всяко дете в държавно училище в България. В момента никой в училище не учи децата да са вярващи, но и никой не ги учи да бъдат невярващи. Не Ви ли хрумва, че както Вие искате да учите децата на религия,уж за да им покажете пътя, може да се появи и друга пасмина на атеистите, която да иска да ги учи на атеизъм, Вие ще чете чудесата от Стария завет, те ще дават научни обяснения за тях. Да Ви дадем и на двете фракции по равен брой , та да могат децата да избират. Пък междувременно м..ната им на математиката и правописа, географията, историята, биологията и химията. Така де държавното училище може да остави неграмотни децата, ама поне ще са едни добре подковани християнчета или атеисчета.

[laridii]

Точно в целта Систем. И на мене ми е интересно какви ще ги дрънкат, ако има неудобни въпроси. А то ще има и още как, от чисто тинейджърски глупости до чисто научни? Децата не са никак глупави и бързо ще нацелят слабите места. Половината от децата са на родители без брак, една малка, но вече съществуваща част се отглеждат от хомосексуални двойки, интересно какво точно се разправя в религиозните беседи по тия въпроси.
Ще се намерят и ученици, които ще питат защо църквата не е приемала, че земята е кръгла векове наред? Ако господ е направил Земята за 7 дни кой е направил извънземните? Как така не може да се женят братовчеди, ама преди години църквата е разрешавала тия бракове на царете? Как така навремето са се купували опрощения на греховете, пък сега защо не може пак така?
Въобще самите радетели на идеята нямат представа в какъв филм се вкарват!!!

[_goodfellas]

.

[system]

изтрито

[_goodfellas]

.

[_goodfellas]

system, ще Ви задам личен въпрост ,а Вие ако искате ми отговорете ...
Вие вярващ ли сте?

[system]

system, ще Ви задам личен въпрост ,а Вие ако искате ми отговорете ...
Вие вярващ ли сте?

В един от постовете си казах (а много колеги казаха същото с други думи), че вярата е нещо много лично. Затова, нито е Ваша работа, нито е мястото в този форум на този въпрос и отговора ми на него.

[_goodfellas]

Прав сте,наистина не е това мястото за подобни въпроси,съжалявам за което.Явно тук не е място и за такива теми.Съжалявам и за всяка написана от мен дума по въпросния спор...наистина ми стана неприятно от подигравките и видната ирония.Не ми се цитира,който е следял дискусията ги е забелязал.
От мен по тази тема толкоз.

Лека вечер

[parte_lesa]

но припомнете си ботевото стихотворение "Моята молитва"...

Чудесна идея!!!

Моята молитва

О, мой Боже, правий Боже,
не ти, що си в небесата,
а ти, що си в мене, Боже,
мен в сърцето и душата!

Не ти, комуто се кланят
калугери и попове
и комуто свещи палят
православните скотове!

А ти, Боже, на разумът,
защитниче на робите,
на комуто щът празнуват
денят скоро народите!

Вдъхни всекиму, о Боже,
любов жива за свобода-
да се бори кой как може
с душманите на народа!

Подкрепи и мен ръката,
та кога въстане робът
в редовете на борбата
да си найда и аз гробът.

Драги _goodfellas, не виждам с какво това безсмъртно стихотворение подкрепя тезата Ви...Прочетете поне първия куплет!