- Дата и час: 10 Яну 2025, 17:55 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
8 мнения
• Страница 1 от 1
Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Има ли осъдени по него? (аз не намерих) Каква би била практиката в БГ реалността когато всеки отправя лекомислени закани към длъжници примерно. Може ли да се използва за юридическо сплашване и връзване на ръцете на хора които си търсят парите?
- gedjikov
- Младши потребител
- Мнения: 20
- Регистриран на: 05 Мар 2010, 13:05
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Дали всеки кредитор, който си търси парите по-агресивно, подготвя убийството на длъжника си?
А дали всеки, който се заканва с убийство, подготвя такова? Впрочем за закана наказанието също е до три години ЛС.
А пък ако искаш да плашиш кредитора си, по-добре вземи му се закани с убийство ти. Може да се окаже по-ефикасно от затвор.
А дали всеки, който се заканва с убийство, подготвя такова? Впрочем за закана наказанието също е до три години ЛС.
А пък ако искаш да плашиш кредитора си, по-добре вземи му се закани с убийство ти. Може да се окаже по-ефикасно от затвор.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5524
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
е точно, а как се прави разликата на практика между закана и подготовка?
кой факт от заканващ те прави подготвящ?
Има ли граница въобще при положение, че май няма много практика по тези членове?
кой факт от заканващ те прави подготвящ?
Има ли граница въобще при положение, че май няма много практика по тези членове?
- gedjikov
- Младши потребител
- Мнения: 20
- Регистриран на: 05 Мар 2010, 13:05
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Като предприемеш действия, различни от говорене, които обективно те улесняват при убийство или ти осигуряват извършването му - това е подготовка. Колко осъдени има, не знам, но всеки убиец се старае да действа бързо и тайно.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5524
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
И аз не зная за осъдени по 117.Висящи дела има, включително и от онези с обществен интерес, поне за едно такова се сещам с обвинение по чл. 117 вр. чл. 116 ал. 1 т.6 пр. 1 и т.10 вр...... и т.н.,трябва да е ведно с други неща, щом е с обществен интерес.
Има т.р./ не мога да му преценя вече степента на задължителност като указание след разсъжденията на ВКС в "новото ТР за касацията"./ за съпоставка между заканата и 117.
И на мене практически ми звучи разликата между 144,ал.3 и 117,ал.1 да е като разликата между думите и делата, но проблем възниква, когато заканата е с действия
Посягането да се извади оръжие се третира / поне по едно старо ППЛ/ като приготовление.На практика обаче, всякакви изваждания и показвания на оръжие и прочее храбрости в нетрезво или полутрезво състояние, ако пострадалия и дееца са случайно попаднали в случайно съотношение/ не длъжник и кредитор/, вървят по чл.144, ал.3 ведно с 325/понеже само размахването обикновено не стига/, като може и да се икономиса от състрадание 144, ал.3 и да остане 325, колебания по -скоро към ал.2 на 325:oops:
Ако заканата е с действия, а не с думи/ понеже думите не създават обект.условия за извършване на намисленото престъпление/,трябва да се приеме за разграничение и оформеното решение.А кога го има - съдим по обективни "находки" понеже мисли не четем
Настойчивите кредитори, да ги наречем, могат да имат проблеми повече с 144, ал.3,отколкото със 117, тъй като не им трябва мъртъв длъжник,по презумпция, но е много възможно и да отидат по други глави- според фактологията - и в престъпления против собствеността/ 213 а - 214 ../ , квалифицирано самоуправство със заплашване.
Иначе, както и Портокал е писала, който се заканва явно, не се приготовлява тайно
Как беше модната квалификация .." силово събиране на дългове" , тук съм безсилна да назова цифра
Има т.р./ не мога да му преценя вече степента на задължителност като указание след разсъжденията на ВКС в "новото ТР за касацията"./ за съпоставка между заканата и 117.
ТЪЛКУВАТЕЛНО РЕШЕНИЕ № 53 ОТ 18.09.1989 Г. ПО Н. Д. № 47/1989 Г., ОСНК НА ВС
Публикувано: Бюлетин на Върховния съд, бр. 2 от 1990 г., пор. № 1
ОТНОСНО ОБЕКТИВНИТЕ И СУБЕКТИВНИТЕ ПРИЗНАЦИ НА СЪСТАВА ПО ЧЛ. 144, АЛ. 3 НК
Чл. 144 НК
Председателят на Върховния съд на НРБ е предложил да се издаде тълкувателно решение, с което да се отговори на въпроса: "За състава на престъплението по чл. 144, ал. 3 НК необходимо ли е деецът, когато отправя заканата да има предварително оформено решение да извърши убийство и да действа в осъществяване на взетото решение?"
В предложението се поддържа, че правораздавателните органи дават две противоречиви тълкувания:
Едни приемат, че за състава на престъплението по чл. 144, ал. 3 НК - закана с убийство, е достатъчно от действията на дееца да би могло да се възбуди основателен страх, че по отношение на заплашения ще се извърши убийство. Не се изисква да е доказано оформено решение у извършителя действително да извърши престъплението, като причини смърт на заплашения, нито да е действал с годни средства и при условията, при които резултат реално може да настъпи.
Други считат, че закана по чл. 144, ал. 3 НК ще има само когато е доказано оформено решение у дееца да извърши убийството. Ако той не е имал намерение действително да го извърши, не е налице и закана с убийство.
Върховният съд, общото събрание на наказателните колегии, за да се произнесе, взе предвид следното:
Престъплението по чл. 144, ал. 3 НК - закана с убийство, е квалифициран състав на престъплението по чл. 144, ал. 1 НК - закана с престъпление. То се намира в раздел V - "Принуда", а не в раздел I - "Убийство" от глава II на Наказателния кодекс - "Престъпления против личността". Затова с чл. 144, ал. 3 НК не се защитава животът на гражданите, а личната им свобода. С извършване на престъплението се цели промяна на поведението и действията на заплашения противно на волята му в исканата от дееца насока. За осъществяване на това престъпление от обективна страна се изисква обективиране чрез думи или действия на закана с убийство спрямо определено лице, която да е възприета от него и би могла да възбуди основателен страх за осъществяването му. От субективна срана деецът следва да съзнава съдържанието на заканата и че тя е възприета от заплашения като действителна заплаха.
Не е необходимо лицето действително да се е изплашило, а само да съществува основание, че заканата би могла да се осъществи.
Тези обстоятелства следва да се преценяват каквито са били по време на извършване на деянието, а не след минаването на определено време.
Ето защо за извършване на престъплението по чл. 144, л. 3 НК не се изисква в момента на заканата у извършителя да има оформено решение да извърши убийство, нито да е действал с годно средство и при условия, при които резултатът реално може да настъпи.
Ако е налице предварително решение за извършване на убийство, следва да се обсъди дали не е извършено друго престъпление - приготовление по чл. 117 или опит за убийство по чл. 115 и следващите от НК.При тези съображения Върховният съд, Общото събрание на наказателните колегии, на основание чл. 51, ал. 2 ЗУС
РЕШИ:
За състава на престъплението по чл. 144, ал. 3 НК не е необходимо деецът, когато отправя заканата да има предварително оформено решение да извърши убийство и да действа в осъществяване на взетото решение.
И на мене практически ми звучи разликата между 144,ал.3 и 117,ал.1 да е като разликата между думите и делата, но проблем възниква, когато заканата е с действия
Посягането да се извади оръжие се третира / поне по едно старо ППЛ/ като приготовление.На практика обаче, всякакви изваждания и показвания на оръжие и прочее храбрости в нетрезво или полутрезво състояние, ако пострадалия и дееца са случайно попаднали в случайно съотношение/ не длъжник и кредитор/, вървят по чл.144, ал.3 ведно с 325/понеже само размахването обикновено не стига/, като може и да се икономиса от състрадание 144, ал.3 и да остане 325, колебания по -скоро към ал.2 на 325:oops:
Ако заканата е с действия, а не с думи/ понеже думите не създават обект.условия за извършване на намисленото престъпление/,трябва да се приеме за разграничение и оформеното решение.А кога го има - съдим по обективни "находки" понеже мисли не четем
Настойчивите кредитори, да ги наречем, могат да имат проблеми повече с 144, ал.3,отколкото със 117, тъй като не им трябва мъртъв длъжник,по презумпция, но е много възможно и да отидат по други глави- според фактологията - и в престъпления против собствеността/ 213 а - 214 ../ , квалифицирано самоуправство със заплашване.
Иначе, както и Портокал е писала, който се заканва явно, не се приготовлява тайно
Как беше модната квалификация .." силово събиране на дългове" , тук съм безсилна да назова цифра
- kpavlova
- Активен потребител
- Мнения: 1474
- Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Права си всъщност, че не е изключена закана с действия, но те ще са друг вид действия - такива, които не улесняват убийството, или поне не са насочени към това, а към плашене на пострадалия. Разликата оттам ще идва - ако имаме обективно постигнато (или постижимо) улесняване на бъдещо убийство, плюс, естествено, улесняване да е била и целта, за да има умисъл за приготовление, тогава ще е приготовление, иначе - не.
Изваждането на пистолет не мога да си го представя като приготовление... освен ако е придружено с причакване в засада. Иначе ще е или закана - размахване, да речем, или - май - недовършен опит.
Изваждането на пистолет не мога да си го представя като приготовление... освен ако е придружено с причакване в засада. Иначе ще е или закана - размахване, да речем, или - май - недовършен опит.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5524
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
gedjikov написа:Има ли осъдени по него? (аз не намерих)
Не сте търсили достатъчно.Р №223-55 ВС - ..Отправил се с брадва към стаята,в която били родителите му..
Има осъдени.Как се доказва обаче,това е нещото.
- svettoslav
- Активен потребител
- Мнения: 3901
- Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11
Re: Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
gedjikov написа:Мъртъв текст ли е чл 117 от НК?
Чак пък мъртъв.Много бързо "го умря"."Мъртъв е" по 115 и 116,и по 118....Тогава вече наистина е мъртъв.Спира да шава завинаги.
- svettoslav
- Активен потребител
- Мнения: 3901
- Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11
8 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 69 госта