Забрана за напускане на страната

[ztlex]

Някой знае ли какво става с второ четене на ЗБДСЛ

[dimist]

Чака есенната сесия, ако ти е зор, проверявай на страницата на НС, ама явно не им е приоритет.
За всеки случай обжалвай, вярно,ще мине време, но не се знае кога ще приведат закона в съответствие със законодателството на ЕС

[ztlex]

Да бе, ама нали се даде 4-седмичен срок след 16.06 за второ четене, който е максималния, но какво от това. По интересното е дали има информация как ще изглежда, какво ще стане със "заварените случаи" - дали законът ще ги реши?
Тези забрани, които са след 01.01.2007 г. са приложени по действащия закон, който е в противоречие с европейското законодателство. Това, че нашето към момента не е било транспонирано, не би следвало да има отношение към забраните, ама административния орган е действал съгласно действащия закон към момента, а пък този закон не е бил съгласуван с нормите на ЕС, разбирате ли кашата.? Какъв ще е реда да паднат тези забрани?

[usra_ovcova]

Какъв ще е реда да паднат тези забрани?

каквото и да стане - редът ще е съдебен...
да не мисли някой, че органите ще седнат и ще пишат отмяна след отмяна на сульо и пульо....

[pravotoenedostuzno]

Уважаеми участници в тази нашумяла тема,
Пиша тук да бих се за последен път уверил дали съм "вечно баниран" а и да укажа на една голяма заблуда във връска с фамозния чл.76 от ЗБЛД.
Конституцията на Република България определя:
"Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и такси, установени със закон, съобразно техните доходи и имущество"
За далгове към държавната хазна-НАП, Здравната каса и подобни институции които са на някакъв начин стълбове на стабилен обществен ред чието нарушаване представлява наказуема категория гласувам с двете ръце да се забрани не само излизането ван от страната ,но и одзад високата стена.

Но за всичкиостанали дългове, специялно записани в инкриминисаните ЗЗ, създадени и потписани като ценни книги, за които в повечето случаи трябва да се позабави прокуратурата ,не съм съгласен. Защото нещо създадено на фона на само 4 очи, не знам кой Съд може друго да докаже и какви доказателства за доказване на иска за изпълнение може да уважи, освен да види формата и реквизитите на предявеният за изпълнение ЗЗ дали са в ред.

Друго и самата Конституция на Р.България като върховен правен документ на Р. България и съобразена със законодателството на ЕС като нейна членка признава предимството на нормите на ЕС пред тези норми на вътрешното законодателство в случай да им противоречат (чл.5 ал.4 на Конституцията).

Пак цитирам Конституцията
Чл. 30. (1) Всеки има право на лична свобода и неприкосновеност.
(2) Никой не може да бъде задържан, подлаган на оглед, обиск или на друго посегателство върху личната му неприкосновеност освен при условията и по реда, определени със закон.
Чл. 35. (1) Всеки има право свободно да избира своето местожителство, да се придвижва по територията на страната и да напуска нейните предели. Това право може да се ограничава само със закон, за защита на националната сигурност, народното здраве и правата и свободите на други граждани.

Каде уважаеми юристи като предлагащи и усваящи чинители в законодателната и в съдебната власт видяхте че разни задължения между физически лица, между физически и юридически лица и между юридически лица представляват нарушаване на някой от трите наброени основни принципа цитирани в чл.35.ал.1 на Конституцията. И защо тогава тази икономическа категория не прогласихте ,като категория която представлява заплаха на трите основнипринципа от чл.35 ал 1 ,за наказателно преследване.

А не сега да се чака на промени в ЗЛБД ,дса би се исправила неправдата нанета на много хора, които са третирани от ЧСИ като криминалци, над които е извршено посегателство върху личната им неприкосновеност и на които е отнето правото на свободно придвижване в границите на ЕС и напускане на пределите му. И как можахте да дадете права на ЧСИ да извършват действия под защитата на държавата, ако тя не отговаря за действията на ЧСИ. И ако "Чл. 7. Държавата отговаря за вреди, причинени от незаконни актове или действия на нейни органи и длъжностни лица" изричито забранява действия на свои длъжностни лица за които не може или не желае да отговара ,все пак Държавата е злоупотребена спрямо Конституцията на основание на ЗЧСИ :
Чл. 2. (1) Частен съдебен изпълнител е лице, на което държавата възлага принудителното изпълнение на частни притезания.
(2) Държавата може да възлага на частния съдебен изпълнител и събирането на публични вземания.

Един еминентен юрист тук много добре вчера ми отговори на едно мое постване с констатацията че правораздаването и магистратите са затанали в тинята, за която не малко са и самите виновни. Зштото в мътното най- добре се лови.

И вие господин МОДЕРАТОР можете се запитате защо на съществени въпроси,касаещи или помощ във вид на съвет или упътване в раздел "Изпълнително производство" които са имали по неколкостотина разглеждания, няма отговор, а за някакви разноски постовете са достигнали до астрономическа бройка. Дали тук не останахте без истински квалифицирани професионалисти-юристи,(не знам как е в раздел "Само за юристи" )но ми се струва че с няколко исключения повечето юристи са от типа подобни за "канчето" или за "цървула"
Ето накъде върви Вашия форум-както каза госпожа Melly не става и за визитна картичка а госпожа poli_g с носталгия се присеща как е било преди години.
Ако не се видиме повече ТУК бъдете живи и здрави и да кажа на всички че в моето никнаме има много истина а тя гласи: ПРАВОТО Е НЕДОСТИЖИМО и аз промених само една буква понеже понякога е и много тъжно.

[hidden]

Текстът трябва да се промени от "забрана за напускане пределите на страната" на "забрана за напускане пределите на ЕС".
Но това ще може да бъде приложено на практика едва с внедряване на шенгенската информационна система у нас. Може би затова и забавят гласуването на изменението на закона, както и, разбира се, заради натиска от страна на банковия сектор.

[ztlex]

Колеги, все пак по-конкретно.Какво да прави в момента човек, на който е наложена забрана още през 2008 г.,тогава е имало възразяване, жалби и човека е отсвирен. Но от 2010 имаме решение на ВАС, че тази забрана е незаконна.
Трябва ли сега да се пуска нова жалба до МВР, те да отговорят или да не отговорят и съответно отказа(може и мълчалив) да бъде повод за жалба до АС.

[pravotoenedostuzno]

Уважаеми господин hidden,
Извинете за репликата,но трябва да Ви кажа че Вие, не знам с какво образование сте ,можеби сте от ПРИЗВАНИТЕ юристи, али едно си знаете и само това си баете.
Не е проблем нито в банките, нито в Шенгенската информативна система, а крие се в невазможноста да задълженията вън от задълженията към институциите на държавата -данъци, здравни, пенсионни и т.н., бъдат подведени под шапката на НК. Заштото докато са икономическа категория,нито един нормативен акт или закон и на България и на ЕС не може да отнеме правото на свободно движение във рамките на света заради такива задалжения.
Банките биха искали да исперът парите на сегашната мафия,раздавайки необезпечени кредити на Сульо и Пульо както се изрази една постваща госпожа usra_ovcova.
Съштото е и със ЗЗ които напълниха РС с искове за ИЛ, защото и те са категория която трябва да позанимава прокуратурата да попита Взискателите откъде сам им парите щом така лесно са ги дали на Сульо и Пульо.
И накрая да се позанимават малко и с творците на най- криминалния закон усвоен в последните 5 години а това е ЗЧСИ. В този закон се крие и идеята за ломските ромски собственици на холдинзи, фирми със звучни имена и астрономически дългове.

[ztlex]

Защо не оставим подробностите настрана.
Имаме конкретен казус. Защо и на кого е наложена ПАМ в случая няма значение.В няколко решения ВАС отменя тази мярка, защото противоречи на законодателството на ЕС, а нашето още не е транспонирано. В НС се мотат с второ четене на ЗБДСЛ, а през това време маса хора страдат. Въпроса е какво се прави в тази ситуация. Трябва ли всеки да води административно дело, което ще спечели най-вероятно.Това само натоварва системата и хората.

[pravotoenedostuzno]

Уважаеми ztlex,
За какво служи АС, ВАС, административно процесуален кодекс и прочие. Кой мисли за натоварване на системата или хората. Те знаят че тук във Вашият случай ще мине АС и после ВАС за което ште останете без 5-600 лева, за съдебни такси,адвокатски хонорар и такси за ЧСИ. На страна тичане от 2-3 месеца. И пак нямате гаранцие защото там където живеете зависи колко е влиятелен ЧСИ който се води в района и който е изискал налагането на ПАМ. А най основното е лобито на Взискателя и какъв паралия е ......
И затова са важн подробностите които са първо направили закон за ЧСИ а след това и оглушките на магистратите във враска с неправомерността на наложените ПАМ.

[ztlex]

Принципно е така, ама конкретно - не е.
В случая няма влияние, няма нищо. Има просто една тъпа и объркана процедура.
Даже и процедура няма май. Това си е безхаберие отвсякъде. ЧСИ иска мярката, но по време на действието през 2008 г. тогаващния ЗБДС казва, че административния оргам МОЖЕ да наложи - значи той е следвало да прецени дали е законосъоразно. Ама той в този момент като не знае какво е законодателство на ЕС(а е бил длъжен). Друг е въпросът, че вместо законодателят да се сети, че има противоречие със законодателството на ЕС, продължава да тъпее и през 2010 създава поредната глупост- променя ЗБДС (сега ЗБЛД) като още по глупаво създава "обвързана компетентност", т.е вече административния орган не само НЕ МОЖЕ да преценява , а е длъжен да налага. И така всичко е наред, явно МВР лобито си е измило ръцете, за да не мисли много, а просто да изпълнява и да няма проблеми.
Тръгнал съм да упреквам административния орган, че не познавал законите на ЕС, ами великият ЗАКОНОДАТЕЛ какво прави от 01.01.2007 г. - 3 години след влизането в ЕС, при задължителното действие на директиви на ЕС продължава да твори глупости по темата.
Ето това е безхаберие.

[kalahan2008]

а през това време маса хора страдат.

Не мислите ли, че сте малко пристрастен? А за болките и страданията на взискателя някой помисли ли?

[ztlex]

Взискател има само формално, той изобщо не иска пари, ако изобщо се сещаш за какво става въпрос.

[kalahan2008]

Не, не се сещам за какво става въпрос. Обясни ми повечко.

[pravotoenedostuzno]

Господин ztlex ,
В много от вашите аргументи зашто сте огорчени от действията на ЧСИ и МВР са правилни и аз Ви съчуствам.
Но попитах Ви дали има образувано дело по оснавание на иск на Взискателя за издаване на ИЛ и пристъпване към принудително изпълнение. Вие казвате че няма Взискател, нито и да го има тойне търси пари.
Тогава на какво основание той, Взискателя, е образувал ИП и задействал ЧСИ да дейстава на основание на чл. 18.ал.1 ЗЧСИ. Ако няма ИЛ няма ИП и няма наложена ПАМ.
Всичко останало е криминал и изнудване за което някой може да одговаря.

[ztlex]

ама разбира се , че има ИЛ, има ИД , всичко има, всичко е ясно. Не е това темата.
Темата е , че забраната като ПАМ е незаконна защотои противоречи на законодателството на ЕС. Това е темата. Не съм огорчен от МВР , ЧСИ и други. Те са това, което могат да бъдат и колкото могат.
Темата е дали всичките тези забрани ще падат само по съдебен ред, или законодателят щше си размърда з.... за да реши проблема с нетранспонираното ни законодателство, което пък нетранспонирано законодателство не е основание за ограничаване на права.

[ztlex]

а през това време маса хора страдат.

Не мислите ли, че сте малко пристрастен? А за болките и страданията на взискателя някой помисли ли?

Договорът за създаване на Европейската общност (ДЕО) гарантира правото на свободно движение на всички граждани на съюза (чл. 17 и 18). Директива 2004/38/ЕО на Европейския съвет е въвела и забрана за страните членки да въвеждат каквито и да е ограничения за свободното движение на гражданите, освен при съображения, свързани с обществения ред, обществената сигурност и общественото здрав.

КОЪ ВИ ГОВОРИ КОЙ КАКВО ГО БОЛИ.АКО НЯКОЙ ГО БОЛИ НЕЩО, ХОДИ НА ЛЕКАР.
ТУК НЯМА СТРАНИ - ВЗИСКАТЕЛ ИЛИ ДЛЪЖНИК.
ПРОСТО ИМА ЗАКОН!!!

[kalahan2008]

КОЪ ВИ ГОВОРИ КОЙ КАКВО ГО БОЛИ.

Ами Вие, прочетете се сам!

а през това време маса хора страдат.

Виждам, че сте грубиян. Оставям Ви да си говорите сам. Виждам, че Ви е приятно

[pravotoenedostuzno]

Господине ztlex,
Много са важни подробностите във връска с какви задалжения е издаден ИЛ и във връска с този ИЛ е ЧСИ изискал и налагането на ПАМ. Ако са към държавните институции аз сам съгласен понеже неплащането на данъци,здравни вноски ,пенсиони вноски и пр. наистина може да се повдигне в рамките на наказателен казус. Също така гарантиране на задължения с неверни документални гаранции може да се подведе под НК.
Ето това са исползвали като вратичка ЧСИ и прокарали са всяко задължение като опасност по обществения ред (тихом и мълком) и след влизане в действие на ЗЧСИ те почнаха да вилнеят с налагане на ПАМ на Сульо и Пульо.Въпросът е какво ще става с онези ИЛ издадени на базата на ЗЗ. Затова след промяната на ЗБЛД много от ЧСИ ще дръпнат котката за опашката, понеже държавата не отговаря за тяхните действия,а само им е дала правомощия като на държавни служители.
Без нерви и с усмивка дочакайте промяните в ЗБЛД които автоматично ще регулирати член 76.т.4,5 и 6,относно сигурно паралелно с това ще се знае кои задължения ще останат икономическа категория а кои ще минат под шапката на НК.
Ето днес излезе вест да правителството решава да попита богатите а те са между многото Взискатели откъде са им огромните богатства !!!!

[ztlex]

КОЪ ВИ ГОВОРИ КОЙ КАКВО ГО БОЛИ.

Ами Вие, прочетете се сам!

а през това време маса хора страдат.

Виждам, че сте грубиян. Оставям Ви да си говорите сам. Виждам, че Ви е приятно

ОЛЕГИ, ИСКАМ ДА ПРЕДЛОЖА ПРОМЕНИ В ЗЧСИ:
1. ВЪВЕЖДА СЕ ДЛЪЖНОСТ ГЛАВЕН ЧСИ.
2. ЗА ГЛАВЕН ЧСИ СЕ НАЗНАЧАВА КАЛАХАН.
3. НА ВСИЧКИ ЧСИ СЕ ПРЕДОСТАВЯТ БЕЗПЛАТНО ПИЩОВИ.
4. НА ГЧСИ(КАЛАХАН) СЕ ДАВА НАЙ-ГОЛЕМИЯ ПИЩОВ- МАГНУМ 357(КАТО НА ХАРИ КАЛАХАН -МРЪСНИЯТ ХАРИ).
ВСИЧКО СИ ИДВА ПО МЕСТАТА-НЯМА ДЛЪЖНИЦИ, НЯМА ПРОБЛЕМИ.
СЛЕД НЯКОЛКО ГОДИНИ ГЧСИ СЕ СЕЩА, ЧЕ КАТО НЯМА ПРОБЛЕМИ, НЯМА КАКВО ДА ПРАВИ И ПРЕДЛАГА ПРОМЕНИ -ВЕЧЕ НЯМА ДА ИМА НИКАКВИ СЪДЕБНИ ИЗПЪЛНИТЕЛИ, НИТО ДЪРЖАВНИ, НИТО ЧАСТНИ, ПРОСТО ИМА КАЛАХАН.
КАЛАХАН КАЗВА КАКВО СЕ ПРАВИ И КАК СЕ ПРАВИ.