начало

10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия 10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия

Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Виртуална приемна - кажете това, което мислите, за това, което искате!
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот 111888 » 18 Фев 2016, 15:12

http://www.segabg.com/article.php?id=715396
"Избягал от България осъден не изчислява правилно кога изтича давността за изпълнение на 20-годишната му присъда и е задържан на влизане в страната и пратен зад решетките



С криви сметки и до затвора се стига. Ако това изглежда преувеличено, вижте историята на Иван Т. В момента той излежава остатъка от 20-годишната си присъда, четена преди 27 години. Мъжът е осъден през 1987 г., но през 1991 г. изтърпяването на наказанието му е прекъснато и той бяга в Америка. През 2008 г., смятайки, че е изтекла давността за изпълнение на присъдата му, той се връща в България и е задържан на летището в София. Оттогава е в Централния затвор и чрез писма спори с институциите как точно трябва да се изчислява давността за изпълнение на присъдата му и настоява, че времето, през което е можело да бъде задържан и върнат в затвора, е минало. А също и че на неговата възраст по-голямата присъда се равнява на доживотен затвор.

Бившият старшина от поделението в Щръклево Иван е признат за виновен от военния съд във Варна заедно с Маринка М. И на двамата е определено наказание от 20 години затвор за това, че от октомври 1982 до май 1986 г. в с. Ново село, Русенско, са присвоили бензин и друго имущество - обществена собственост, за 106 345 лв., т.е. в особено големи размери. За улесняване на присвояването те извършили и документно престъпление - Иван подучил жената как да подправи счетоводни документи.

Иван и Маринка се запознават на бензиностанцията в с. Ново село, където жената работи. Иван често зареждал и личната, и служебната си кола там. Двамата се сприятелили, а приятелството им прераснало и в любовна връзка, въпреки че двамата имат семейства. Иван имал нужда от пари, тъй като строял вила във варненското с. Близнаци. Той първо поискал от Маринка 500 лв. от оборота на бензиностанцията. Тя се съгласила, защото вярвала, че докато дойде време да се отчита, сумата ще бъде възстановена. Това обаче не се случило. Вместо да й ги върне, Иван започнал да иска още и още. Подучил я и как да фалшифицира отчетите, като вписва по-малко продаден бензин от реалното, и да присвояват разликата. Маринка се хванала на обещанията за светло бъдеще, женитба с Иван и това, че като завърши вилата, ще я дават на летовници. Освен това винаги научавала за предстоящите ревизии и нагласяла тефтерите така, че липсите да не личат. Доставките на бензин по това време не се съобразявали с продажбата и затова не било известно каква е наличността в бензиностанциите. А междувременно зареждала и своята кола и тези на Иван безплатно. Той пък пръскал пари по строежа на вилата си и купувал скъпи вещи. Затова и започнал да иска пари от Маринка все по-често и все по-големи суми.

Докато 5-годишната им схема не е разкрита и двамата не са задържани. По време на делото Иван се опитва да прехвърли вината на Маринка, но версията му не минава в съда.

На 22 юни 1987 г. присъдата влиза в сила, след като по нея се произнася и върховният съд. По това време Иван е в ареста, където е пратен още след задържането му година по-рано. През 1991 г., излежал 6 години, 3 месеца и 10 дни, той напуска килията с решение на върховния съд, който приема да разгледа молбата му за отмяна на вече влязлата в сила присъда. Вместо да чака новото решение, той заминава за САЩ. И когато през 1992 г. върховният съд отхвърля молбата му, Иван вече не може да бъде открит, за да бъде върнат в затвора. Той и жена му придобиват и зелена карта и остават да живеят в САЩ и дори сменят имената си. Маринка излиза от затвора през 1993 г., след като е помилвана.

През 2007 г. Иван също подава молба за помилване до държавния глава. И получава отговор от комисията по помилванията към вицепрезидента Ангел Марин, че молбата му е прекратена, тъй като е изтекъл давностният срок за изтърпяване на наложеното наказание. Успокоен от това писмо, Иван хваща самолета към България. На летището обаче става ясно, че сметките на президентството са грешни. Адвокатът му сезира прокуратурата с настояването, че по закон няма как Иван да бъде пратен отново в затвора.

Наказателният кодекс определя давност за изпълнение на присъдите - срок, след който те не се изпълняват. Той зависи от размера на наказанията. Най-дългият е 20 години - за доживотния затвор. В случая на Иван давността е 15 години. Абсолютната давност, която не зависи от спирането и прекъсването на сроковете, при Иван е 22 години и половина. Въпросът е как се броят сроковете.

От Върховната касационна прокуратура (ВКП) му отговарят, че неговото наказание е приведено в изпълнение още през юни 1986 г. - датата на предварителното му задържане, което се зачита за изтърпяна част от присъдата. Когато започне изпълнението на наложеното от съда наказание и то не се прекъсва, институтът на давността е принципно неприложим. Иначе казано - след като присъдата е приведена в изпълнение, давностните срокове престават да имат значение, тъй като са изпълнили функцията си да дисциплинират институциите да изпълнят присъдата.

От прокуратурата обясняват на Иван, че по неговата логика, ако някой е осъден на доживотен затвор и е в затвора, то след 20 години трябва да бъде пуснат, защото е изтекла давността. Очевидно тази трактовка е абсурдна. От началото на декември 1992 г., когато върховният съд отказва молбата на Иван, му остава да излежи 13 години, 8 месеца и 20 дни. Правилата за давността се прилагат спрямо остатъка от наказанието, обясняват от ВКП. Затова и началният момент за изчисляването й е 3 декември 1992 г. Така сроковете от 15 и 22 години и половина се броят от тази дата. Иван е задържан на 27 януари 2008 г. - преди да изтекат 15 години от последното прекъсване на давността с обявяването му за общодържавно издирване на 31 май 1993 г. Абсолютната давност пък се смята от момента на влизането на присъдата в сила - 22 юни 1987 г. Това означава, че обикновената давност за Иван изтича на 31 май 2008 г., а абсолютната - на 22 декември 2009 г. И двете дати са след задържането му в София.

"Никоя прокурорска инстанция, включително ВКП и главният прокурор, нямат правомощия да преразглеждат съдебната воля, изразена с окончателен акт, нито да измерват съответствието на наказанието с тежестта на престъплението, с обекта на посегателството и социално-икономическите условия, при които е извършено то. Това, че на осъдения му се налага на зряла възраст, 65 г., да доизтърпява 12-годишен остатък от наказанието, се дължи основно на неговото поведение. Това не променя вида на наложената санкция и вашето твърдение, че де факто осъденият е поставен в положението на наказан с доживотен затвор, възприемаме като една по-свободна алегория, на която не се дължи коментар", пише в отговора на прокуратурата.

Обвинителите обясняват още на Иван, че отговорът му от комисията по помилванията изобщо не ги ангажира. Президентската администрация няма правомощия да смята давностни срокове. Пък и не е ясно дали е имала всички данни по казуса. От затвора Иван отново моли за държавна милост, но не я получава.



"
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот 111888 » 18 Фев 2016, 15:22

Ето това е текста на писмото, с което от президентството заявяват,че е безпредметно разглеждането на въпроса за евентуално помилване ,защото давността за изтърпяване на наказанието е изтекла. И с това писмо в джоба човекът хваща самолета от САЩ, пристига на летището в София, и е задържан, и приведен в затвора. Никога нямаше да го арестувате и вкарате в затвора, ако човекът не беше така грозно заблуден и излъган , като имате предвид и ,че американските власти са отказвали да го предадат на България нееднократно.
"Република България

Администрация на Президента

На № 94-03-352/05 г.

16.11.2007 г.

Уважаема адв. И.,

Уведомяваме Ви, че молбата за помилване на И. А. Т. е разгледана по надлежния ред и е прекратена поради изтичане на давностния срок за изтърпяване на наложените наказания.

Председател на Комисията по помилванията:

/подпис и печат/“

https://www.24chasa.bg/Article/1065509
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот 111888 » 18 Фев 2016, 15:43

Ето тук-сканирано писмото от президентството http://www.eurochicago.com/2013/09/ivan ... pomilvane/
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот bird_of_paradise » 18 Фев 2016, 16:59

Понякога не разбирам.... кой точно мазол те наболява.
Контроверсният въпрос :wink: ( ох, един магистрат пише така) е: има ли престъпление?- има; Има ли влязла в сила присъда?- има; Изтърпяна ли е тя?- очевидно не.

От цялата история разбирам, че всеки "деятел" трябва да бяга своевременно зад граница, за да не го достигне дългата ръка на закона, а ако се върне преждевременно у нас да сме априори милостиви.
Е, хубава работа, но как в тази фактология да вместим и чл. 36 НК?

Ако темата е за неадекватната ни администрация- ок, разбирам; ако ли пък повдигаш питане в правен форум, за това като как се броят давностните срокове- ок., но ми се чини, че целта е друга, та за кой мазол говориш?
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот REVOLUTION » 18 Фев 2016, 18:02

Тука има една уловка , ама не ми се човърка да гледам какъв е бил реда на производството за преглед по реда на надзора или както и там да се е казвало , ама не ми се вярва подаването на такава молба да е водело до "възобновяване на висящност на производството" :shock: определяне на по-лека мярка за неотклонение :D - и то на толкова тежка присъда.
Тоест това не ми се вярва и понеже не ми се вярва , според мен началото на давността не от произнасянето на ВС за отхвърляне на молбата.
Въпросът е как е излезнал от затвора , за да се определи началото на давността. :D
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот 111888 » 18 Фев 2016, 18:28

[quote="bird_of_paradise"][/quote]
Има тежка присъда от абсурдните 20 г от социалистически военен съд(военен и съд си е оксиморон, а прибави и соц съд-вж ЗУС-чл 2)-за престъпление против собствеността(което той отрича да е извършил, това разбира се вече е без значение). За сравнение-подобна присъда, дори по 115 и по 116 днес е екзотика (сравни-7 години за таксиметровия шофьор-убиец). Присъда, която няма начин да бъде изтърпяна, докато лицето си е в САЩ, и където не е крил от властите там,че такава присъда има-някъде там- "далече ,далече". Освен ако, не получи писмо от висша българска институция-президентство(без правомощие да се признася по въпроси за давност-това не се спори),че давността е изтекла. На това се казва държавата да те прецака. Връща се в България заради увереността, че не е застрашен от каквото и да е било-все пак от президентството му пишат, кой да допусне ,че действителността е друга?
Странно е, защо не е използван и института на условно предсрочно освобождаване още през 2012г(допреди да избяга-6 г, а като го прилъгват да се върне-още 4-през 2012г) .
"Заблудата" е основание да беше помилван-този път наистина, и то още през 2008г. Или алтернативно-най-късно през 2012г-условно предсрочно освободен.
Не вярвайте на институциите по тези ширини-лъжат . Доказано. Институции в кавички. Да дам и друг пример-как БНБ казваше, че КТБ е стабилна банка http://www.mediapool.bg/bnb-uspokoyava- ... 21590.html , а началници от БНБ панически си изтеглиха влоговете там, а 2-3 дни по-късно банката(същата-стабилната) спря да плаща?
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот ilian_todorov » 18 Фев 2016, 18:55

111888 написа:
bird_of_paradise написа:

Има тежка присъда от абсурдните 20 г от социалистически военен съд(военен и съд си е оксиморон, а прибави и соц съд-вж ЗУС-чл 2)-за престъпление против собствеността(което той отрича да е извършил, това разбира се вече е без значение). За сравнение-подобна присъда, дори по 115 и по 116 днес е екзотика (сравни-7 години за таксиметровия шофьор-убиец). Присъда, която няма начин да бъде изтърпяна, докато лицето си е в САЩ, и където не е крил от властите там,че такава присъда има-някъде там- "далече ,далече". Освен ако, не получи писмо от висша българска институция-президентство(без правомощие да се признася по въпроси за давност-това не се спори),че давността е изтекла. На това се казва държавата да те прецака. Връща се в България заради увереността, че не е застрашен от каквото и да е било-все пак от президентството му пишат, кой да допусне ,че действителността е друга?
Странно е, защо не е използван и института на условно предсрочно освобождаване още през 2012г(допреди да избяга-6 г, а като го прилъгват да се върне-още 4-през 2012г) .
"Заблудата" е основание да беше помилван-този път наистина, и то още през 2008г. Или алтернативно-най-късно през 2012г-условно предсрочно освободен.
Не вярвайте на институциите по тези ширини-лъжат . Доказано. Институции в кавички. Да дам и друг пример-как БНБ казваше, че КТБ е стабилна банка http://www.mediapool.bg/bnb-uspokoyava- ... 21590.html , а началници от БНБ панически си изтето глиха влоговете там, а 2-3 дни по-късно банката(същата-стабилната) спря да плаща?

Доколкото знам (не ми се рови), ако е излежал половината от присъдата, съдът може да го освободи предсрочно. Чувал съм също, че в медицината в правото и в бокса грешките се наказват скъпо.
ilian_todorov
Активен потребител
 
Мнения: 1358
Регистриран на: 08 Юни 2013, 13:34

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот doc03 » 20 Фев 2016, 02:10

"...от октомври 1982 до май 1986 г. в с. Ново село, Русенско, са присвоили бензин и друго имущество - обществена собственост, за 106 345 лв...."

За онова време, това си беше огромна сума. Повече от заплатата за цял живот.

Ама като едни алтруисти (или щото сега крадат доста повече от държавата!), дай да приемем престъпника с отворени обятия, да му се извиним за причиненото неудобство, и да му дадем пожизнена максимална пенсия!
Венсеремос!
:evil:
ПРЕД НАЙ-ВАЖНИТЕ ПЪТИЩА НЯМА УКАЗАТЕЛНИ ТАБЕЛИ ...
http://vbox7.com/play:7d23a9b5&r=emb :D

Простичко е: http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
Аватар
doc03
Активен потребител
 
Мнения: 2306
Регистриран на: 16 Апр 2009, 22:24

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот 111888 » 20 Фев 2016, 09:52

Пак ли има нещо неясно? Коментираме,че е в затвора,защото с писмо от президентството са му писали, че давността е изтекла, а тя не е. Това е проблема. Неговата адвокатка правилно е преценила,че давността не е изтекла, подала е молба за помилване, от президентството отговарят,че молбата е безпредметна-има изтекла давност. Адвокатката, приемайки безкритично авторитета на президентската институция уведомява клиента си , и той си идва.
И вие, дори и да сте на друго мнение за давност, въпреки,че съзнавате,че президентството не се занимава с въпроса на преценка на давност, предвид авторитета на президентската институция при такова писмо вероятно ще приемете, че те са прави, че те правилно са преценили въпроса за давността, а вие грешите.
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Как грешните сметки може да вкарат в затвора

Мнениеот petttto » 06 Мар 2016, 18:14

Трябва да се внимава със сметките Изображение Изображение Изображение
petttto
Младши потребител
 
Мнения: 77
Регистриран на: 12 Ное 2010, 15:48


Назад към Общи дискусии


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 36 госта


cron