помогнете ми

[Събева]

Моля Ви за помощ защото незная дали съм права и ако съм как да постъпя.
Синът ми е на 12 годи. Върна се от екскурзия и ми съобщи, че в хотела по невнимание е счупил стъкло. Администрацията на хотела съвместно с придружаващите групата учители са принудили детето да заплати сумата от 15 лв.
Правилно ли е това и ако не е по какъв начин мога да си получа обратно сумата?
Справка: стъклата на прозорците, тоалетната хартия, ел. крушките, сапуна и др. не са дълготрайни материални активи.

[МСМ]

Правилно е според мен (е, не принудата, но плащането е правилно). Няма значение, че не са ДМА. Стъклата все пак не се "изразходват". Искам да кажа, чупенето не е начинът им на употреба. С други думи, не са потребими вещи.

[Мира СМ]

Понеже някой, като прочете отговора ми, може да каже: "Тая кокошка пък к`ви ги дрънка за потребимите вещи!", ще пробвам да обясня, пък де да знам дали ще успея. Г-жа Събева, доколкото разбирам, има предвид, че неща като тоалетната хартия и сапуна непрекъснато се изразходват и непрекъснато се набавят и това си е резултат от нормалната им употреба. И си е сметнато в цената на нощувката.

[martareny]

Законът за задълженията и договорите много ясно определя правилата, които е следвало да бъдат спазени, вместо да се упражнява принуда по отношение на детето.
Безспорно е, че е причинена вреда от малолетно дете. Отговорност в този случай носи лицето, на което е било възложено да упражнява надзор върху детето - а това са учителите, съпровождащи децата на екскурзия. Основанието е в чл. 47 от ЗЗД. За да се обезщетяват тези вреди е трябвало учителите да са можели да предотвратят чупването на стъклото. Всичко зависи от обстоятелствата, които е станало. При всички случаи, обаче, не е трябвало детето да плаща тези пари.
Законът е категоричен и мисля, че учителите са извършили не само нарушение на закона, но са осъществили принуда по отношение на малолетно дете и са прекрачили определени морални норми и не знам дали изобщо са достойни да бъдат учители. Не съм специалист по наказателно право, но може колеги-специалисти да кажат, дали има и извършено престъпление по отношение на това дете - самоуправство, например.
Най-ефективно средство да постигнете резултат, според мен, е да се опитате да пишете жалби пред по-горестоящи органи и упорито да разгласявате случилото се като се аргументирате с това, че учителите са тези, които са отговорни и дължат заплащане на тези 15 лева по силата на чл. 47 от ЗЗД.
Не Ви съветвам да водите дело. С новите държавни такси, за да си върнете тези 15 лева, които са недължимо платени, трябва да платите такса в размер на 100 лева. !!!!! Вие преценете дали държите на справедливостта и най-вече дали можете да си позволите да отделите пари за водене на дело. Като имате предвид, че ще е добре да имате и адвокат, на когото да заплатите някъкъв хонорар, който предвид материалния интерес може да бъде минимум 40 лева.

[martareny]

Не ми е ясно, защо участниците в този форум се концентрират, върху това дали стъклото е потребима вещ или не, дали е ДМА. Това няма никакво значение за отговорността. !!!! Явно е, че г-жа Събева не е юрист и затова търси помощ, затова да се опитаме да й помогнем с юридически аргументи и да си припомним непозволеното увреждане.
Лошото е, че трудно в България г-жь Събева може да постигне защита на нарушените права на детето си. За съжаление.....

[МСМ]

"Участниците" съм аз. Освен госпожата, де. Опитах се да обясня защо се "концентрирам" върху това - защото тя и за това пита. Свързано е с въпроса, дали има вреди. Наистина, не се замислих, че май учителят упражнява надзор върху детето, а не родителят.

[Мира СМ]

Това с четирите удивителни ще има значение за отговорността, доколкото унищожаването на някои вещи е предвидено, включено в цената и и т.н. и съответно не представлява непозволено увреждане. Такива вещи са сапунът, тоалетната хартия, храната и другите от тоя сорт. Не разбирам от счетоводство, нито чета мисли, но си представям, че г-жа Събева е расъждавала горе-долу така: общото за тия консумативи, за които не се плаща допълнително, е, че не са ДМА; стъклото също не е ДМА, значи и за него трябва да е същото. Исках да обясня разликата между унищожаване на известно количество тоалетна хартия и унищожаване на стъкло.
За това, кой ще отговаря, вече казах: не се бях замислила първоначално. От много концентриране. :-)

[Събева]

Благодаря за коментарите.Виждам, че почти всички сте на мнение, че е е следвало сумата да бъде вземана от дедето. Съществува ли начин по който мога да си върна неправомерно взематите пари от детето? От кого да ги търся от учителите или от администрацията на хотела ? и по какъв начин ?

[Събева]

Прапуснах да отбележа, че никой не си е направил труда да издаде някъкъв документ за събраните пари. Поискали са първо 20 лева, но понеже детето е имало само 15 са се съгласили и на тях.

[hektor]

Несъм юрис, но според мен си е чиста проба грабеж. Като се вземе под внимание и положението на зависимост на учениците пред учителите.
Не им стига, че ходят по екскузии за сметка на учениците но и ще взимат парите на децата. Сигурно е имало възможност за решаване на проблема и по друг начин.

[freedom]

Консултирайте се с адвокат и започвайте да пишете жалби.
Съгласен съм с мнението на martareny, проблема с отговорността е в ЗЗД и отговорност трябва да носят учителите, а извършената принуда и съгласяването им с наличните 15 лв. е .......????? и трябва да бъде ако не наказано , то поне подходящо разгласено

[martareny]

:)))) Ne sam razbrala, che e si edin i sashti chovek. :))) Razbrah varhu kakvo si razsajdavala sega. Prosto i se stori stranno che "dvama" choveka misliat edno isashto neshto. Sorry za greshkata v lichnostta. :)))))

[martareny]

Naprotiv. Vsichki mislim che ne sa vzeti pravilno parite na deteto. No kato povecheto juristi sme mnogoslovni i se gubi smisala na neshtata.

[МСМ]

Нямам раздвоение на личността, ;-) просто съм се представяла по различно време с два различни варианта на името ми и сега компютърът ми ги е запомнил и двата. Като отговарям направо на първото питане в темата, слага едното име, а като отговарям на отговор, слага другото. Това само вкъщи, а в работата компютърът не прави така. Не знам защо.

[adv Dimitrov]

Госпожо Събева, с две думи отговора на вашето запитване е следното: учителите и администрацията на хотела са извършили грубо нарушение, ако не и престъпление /грабеж анпример/, спрямо малолетното Ви дете. В никакъв случай не са имали право да искат пари от него, независимо какво е извършило. По време на екскурзията децата са били под надзора на учителите, те са отговаряли за тях и същите е следвало да заплатят нанесените на хотела щети.
Съветвам Ви да напишете тъжба до ПРОКУРАТУРАТА, като опишете фактическата обстановка и помолите да се извърши проверка, като след това да бъдат взети съответните законови мерки, но не обвинявайте директно в извършване на престъпление. Напишете също така и жалба до Директора на училището, както и до ИНСПЕКТОРАТА ПО ОБРАЗОВАНИЕТО, за да бъде потърсена отговорност на виновните учители. Можете да напищете такава и до Министерството на образованието. Не Ви съветвам да оставяте нещата така и без никакви последствия за учителите, извършили тези действия.